Гипсолитовые перегородки

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Гипсолитовые перегородки

Сообщение Serg_go » Пт апр 18, 2014 4:30 am

Здравствуйте.
Интересует такой вопрос: неоднократно поднималась тема о пазогребневых плитах, как о плохом материале с точки зрения звукоизоляции. Дескать резонансная частота у них в среднем диапазоне, да и переизлучают шум они "на ура".
Т.к. сейчас в подавляющем большинстве новостроек в качестве перегородок применяют перегородки из гипсолитовых плит, такой вопрос: как думаете, насколько эффективно, с т.з. ЗИ, будет увеличить массу перегородок ? Например, в спальне использовать такой пирог: материал типа "тексаунд" для увеличения массы + ГВЛ ?
Интересно услышать мнение профессионалов. Спасибо.
Serg_go
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:24 am

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение Антон Перетокин » Пт апр 18, 2014 7:41 am

Добрый день!
Увеличение массы конструкции увеличивает изоляцию в следующем соотношении: увеличение массы вдвое дает прирост к звукоизоляции +6 дБ.
Помимо массы важны еще и внутренние потери в материале. Как вы понимаете, потери в гипсолитовых блоках очень низкие (в качестве теста постучите по гипсолитовой стенке, она зазвенит как камертон), следовательно, они хорошо переизлучают структурный шум и имеют провал на граничной частоте (которая, кстати зависит от толщины и лежит в области частот речевого диапазона).
Хорошим решением для устройства межкомнатных и межквартирных перегородок является полнотелый кирпич (красный или силикатный). Он обладает высокой поверхностной плотностью и хорошими внутренними потерями.

Касаемо вашего вопроса про ГВЛ и ТЕКСАУНД - теоретически, потери с применением этих материалов увеличатся за счет трения облицовки при изгибных колебаниях, масса также увеличится. Но прирост к звукоизоляции, скорее всего, будет невысоким.
Антон Перетокин
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 11:33 am
Город: Москва

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение evgsurf » Пт апр 18, 2014 7:58 am

Как моя понимать, лучше гипс выкинуть и заменить его силикатными блоками, например такими

http://www.pz.78stroy.ru/production/catalog/block1/
Для пущей изоляции от структурного шума блоки класть на прокладку из звукоизолятора аля силомер

Однако это не всегда возможно ввиду несущей способности перекрытия.

Альтернативно можно изолировать имеющуюся стену конструкцией на виброподвесах с заполнением минватой (или аналогичным звукопоглотителем) и обшивкой 2мя слоями гипсокартона (или аналогичными материалами).
Толщина такой конструкции более 50мм. Меньше никак :( никаким способом, ну разве что только листами свинца обвесить стену.
Суть такова что листы ГКЛ на подвесах можно отнести к независимой массе , а не к массе стены, и работать такая конструкция будет гораздо эффективнее.

Тексаунд (судя по тестам) ничем особенно не выигрывает по сранению с листом ГКЛ

P.S.
Прошу отнестись к моим рекомендациям как рекомендациям делетанта.
evgsurf
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 4:55 pm

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение Антон Перетокин » Пт апр 18, 2014 8:28 am

evgsurf писал(а):http://www.pz.78stroy.ru/production/catalog/block1/Для пущей изоляции от структурного шума блоки класть на прокладку из звукоизолятора аля силомер


Индекс изоляции 43 дБ - это немного. Думаю, как минимум, есть смысл делать дополнительную изоляцию межквартирных стен (стен, граничащих с соседями). Там можно применить каркасно-обшивные облицовки на виброподвесах или на независимом каркасе. Прокладывать СИЛОМЕР или иной материал под межкомнатную перегородку - оправдано только в случае полной изоляции комнаты, в противном случае. При устройстве "плавающей" конструкции перегородки очень важно обеспечить развязку со всеми конструкциями: полом, потолком, стенами. Сложность реализации такой конструкции заключается в финишной отделке на стыках плавающей перегородки с ограждающими конструкциями.

evgsurf писал(а):Альтернативно можно изолировать имеющуюся стену конструкцией на виброподвесах с заполнением минватой (или аналогичным звукопоглотителем) и обшивкой 2мя слоями гипсокартона (или аналогичными материалами).Толщина такой конструкции более 50мм. Меньше никак никаким способом, ну разве что только листами свинца обвесить стену.Суть такова что листы ГКЛ на подвесах можно отнести к независимой массе , а не к массе стены, и работать такая конструкция будет гораздо эффективнее.Тексаунд (судя по тестам) ничем особенно не выигрывает по сранению с листом ГКЛP.S.Прошу отнестись к моим рекомендациям как рекомендациям делетанта.


Все ваши утверждения в сообщении справедливы!
Антон Перетокин
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 11:33 am
Город: Москва

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение Serg_go » Пт апр 18, 2014 9:52 am

Антон Перетокин писал(а):Добрый день!
Касаемо вашего вопроса про ГВЛ и ТЕКСАУНД - теоретически, потери с применением этих материалов увеличатся за счет трения облицовки при изгибных колебаниях, масса также увеличится. Но прирост к звукоизоляции, скорее всего, будет невысоким.

о том и речь, т.е. с помощью тексаунда увеличить объемный вес перегородки, тем самым снизив дефект этих блоков в виде переизлучения структурных шумов.
Силикатные блоки...сомневаюсь я, что они будут намного эффективнее, материал очень плотный, думаю будет тоже самое, что и с гипсолитом.
Кирпичные перегородки на стадии строительства - да, когда установлены уже гипсолитовые...скажем мягко, таскать приличное количество кирпичей, возводить перегородки заново, сломав перед этим старые...ну на очень большого энтузиаста.
Еще раз, меня волнует именно проблема с переизлучением шумов пазогребнем. Выход я вижу в увеличении массы.
Serg_go
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:24 am

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение evgsurf » Пт апр 18, 2014 10:53 am

На сколько увеличится масса перегородки с тексаундом ?
Какова будет добавленная ЗИ при таком увеличении массы если при увеличении массы вдвое дает 6 Дб ?

Проще тяжелый ковер на стену повесить чем заморачиваться с обшивкой.
evgsurf
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 4:55 pm

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение Антон Перетокин » Пт апр 18, 2014 12:59 pm

Serg_go писал(а):Выход я вижу в увеличении массы.


evgsurf писал(а):На сколько увеличится масса перегородки с тексаундом ?Какова будет добавленная ЗИ при таком увеличении массы если при увеличении массы вдвое дает 6 Дб ?


Serg_go, если идти путем увеличения массы - то ваш вариант малоэффективен. Массу нужно увеличить хотя бы вдвое, чтобы получился реальный эффект. Тексаунд с гипсоволокнистым листом очевидно имеют меньший вес. К тому же не забывайте про внутренние потери - они у гипсолитовых блоков очень малы.
Возможно, эффективнее будет применить каркасную облицовку стены на независимом каркасе, но она имеют толщину 80-90 мм.
Антон Перетокин
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 11:33 am
Город: Москва

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение Serg_go » Чт июн 04, 2015 8:34 am

Подниму тему.
ЗИ перегородки не интересует, интересно именно переизлучение перегородкой. В комнате будет аудиосистема, боюсь получить нежелательные призвуки при прослушивании. Именно с этой т.з. насколько эффективен будет пирог ПГП + демпфер(тексаунд, например) + ГВЛ (ЦСП) ? Сделать доп. перегородку можно, но боюсь получить значительную ассиметрию по звукопоглощению (слева жб стена, справа перегородка из пгп).
Serg_go
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:24 am

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение Вохмянин Михаил » Чт июн 04, 2015 10:39 am

Добрый день!
Как вы собираетесь крепить тексаунд с гвлом?
Вохмянин Михаил
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2011 12:16 pm
Город: Санкт-Петербург

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение Антон Перетокин » Чт июн 04, 2015 11:03 am

Добрый день!
Serg_go писал(а):Именно с этой т.з. насколько эффективен будет пирог ПГП + демпфер(тексаунд, например) + ГВЛ (ЦСП) ?

Мне кажется, что в данном случае ГВЛ с Тексаундом, и даже без Тексаунда должен прилично задемпфировать вашу стенку из ПГП. ГВЛ к стене нужно прикрутить вплотную на саморезах с частым шагом. Может даже промазать предварительно клеем, например, ПВА.
Антон Перетокин
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 11:33 am
Город: Москва

Re: Гипсолитовые перегородки

Сообщение Serg_go » Чт июн 04, 2015 11:15 am

Вохмянин Михаил писал(а):Добрый день!
Как вы собираетесь крепить тексаунд с гвлом?

Здравствуйте. Дюбелями вплотную к перегородке.
Антон Перетокин писал(а):Добрый день!

Здравствуйте.
Благодарю за ответ. Без Тексаунда конечно лучше, т.к. дешевле.
Serg_go
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:24 am


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40