Стяжка в конструкции плавающего пола

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение knt08 » Чт май 22, 2014 6:29 pm

На что влияет толщина стяжки в конструкции плавающего пола (схема 5.4.1 в альбоме инженерных решений)? На что влияет материал стяжки? Кроме стяжки на основе армированного бетона, встречал применение стяжки из самовыравнивающейся смеси, гипсоволокнистых листов (ГВЛ) и цементно-стружечных плит (ЦСП). Что лучше? Какие преимущества и недостатки у каждого материала?
Хотелось бы получить минимальную толщину всей конструкции при удовлетворительном снижении ударного и воздушного шумов.
knt08
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 3:13 pm
Город: Москва

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение Serg_go » Пт май 23, 2014 6:55 am

Объемный вес отличается. У стяжки объемный вес примерно 2000кг/м3, у цсп и гвл около 1400. М2 стяжки 70мм весит 140кг/м2, слой гипса - 98кг/м2. Теоретически можно применить между листами гвл слой резины высокой плотности, но весь этот пирог будет стоить значительно дороже стяжки.
Влияние самое простое - даже при учете одинаковой толщины слоев, за счет большей массы, стяжка лучше. Делать 2-3 листа гвл на пол не вижу смысла с т.з. звукоизоляции от соседей.
Serg_go
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:24 am

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение knt08 » Пт май 23, 2014 4:43 pm

Правильно ли я понял, что толщина стяжки обусловлена эффективностью снижения шума? Вернее даже не столько толщина, сколько ее вес. Чем толще стяжка, тем больше ее вес и выше уровень снижения шума? Если, например, взять материал у которого объемный вес больше, то можно было бы уменьшить ее толщину?
Как измениться приведенный ударный и воздушный шум, если в схеме 5.4.1 уменьшить стяжку с 60мм до 30мм? В исходной схеме индекс снижения приведенного шума указан 39дБ.
Что лучше использовать в качестве стяжки (с точки зрения минимизации толщины) - самовыравнивающуюся смесь или полусухую стяжку?
knt08
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 3:13 pm
Город: Москва

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение Александр Фадеев » Пн май 26, 2014 8:51 am

Здравствуйте, knt08.
Толщина стяжки связана с эффективностью и прочностью конструкции. Чтобы сохранить массу цементно-песчаного слоя теоретически можно сделать замену на слой меньшей толщины, но большей плотности. Однако практически это лишено смысла, так как снижается жесткость конструкции и возрастает риск разрушения конструкции.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение knt08 » Ср июн 11, 2014 8:15 pm

Правильно ли я понял, что более тонкий слой стяжки может треснуть под нагрузкой? Но разве армирующая сетка используется не для этого (защиты от разрушения стяжки)?
Смотрел конструкции плавающего пола других производителей (isover, в частности). Там есть несколько схем, в которых толщина стяжки указана 40мм (монолитная стяжка толщиной 40 мм выполненная из армированного цементно-песчанного раствора марки М200), и есть тоньше - 30 мм (монолитная стяжка выполненная из самовыравнивающейся смеси. например Weber.Vetonit 4310).
Также приводится таблица по максимально допустимой нагрузке при различных видах распределения. Причем, если сравнить допустимые нагрузки для пола 40мм и 30мм, то разница незначительна. Т.е. получается что если просто применить другой материал (самовыравнивающуюся стяжку вместо армированной цементно-песчаной), то можно будет уменьшить толщину, не потеряв при этом в прочности конструкции.
Можете что-нибудь посоветовать, чтобы уменьшить толщину всей конструкции?
knt08
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 3:13 pm
Город: Москва

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение Александр Фадеев » Пн июн 16, 2014 8:33 am

Правильно ли я понял, что более тонкий слой стяжки может треснуть под нагрузкой? Но разве армирующая сетка используется не для этого (защиты от разрушения стяжки)?

В моем предыдущем сообщении речь идёт о толщине армированной стяжки.
В качестве эксперимента можно изменять устройство конструкции пола, но в этом случае сказать что-то определённое о ее звукоизоляционных и прочностных свойствах будет нельзя.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение evgsurf » Пн июн 16, 2014 12:04 pm

Если укладывать стяжку на мягкое основание то она должна быть крепкой не только на сжатие, но и на растяжение.
Т.е. на бетон через полиэтиленовую пленку можно и 20мм положить и не треснет скорее всего. А вот на мягкое основание нужно более толстый слой. лучше всего лист железа. Точно не треснет и тяжелый :)
evgsurf
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 4:55 pm

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение s390 » Вс ноя 16, 2014 12:22 am

Я для себя много нового узнал про стяжку вот здесь: http://mainstro.ru/articles/material/stroit-mat/beton/beton_665.html
s390
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 9:57 pm
Город: Москва

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение Андрей Галынский » Вт ноя 18, 2014 9:54 am

evgsurf писал(а):Если укладывать стяжку на мягкое основание то она должна быть крепкой не только на сжатие, но и на растяжение.
Т.е. на бетон через полиэтиленовую пленку можно и 20мм положить и не треснет скорее всего. А вот на мягкое основание нужно более толстый слой. лучше всего лист железа. Точно не треснет и тяжелый :)

Для этого и предусмотрена арматура (сетка) в основании стяжка. Всем известно, что бетон хорошо работает на сжатие, а на растяжение нет. Поэтому, нижняя плоскость стяжки, обращенная к мягкому основанию будет под действием нагрузок растягиваться. Следовательно и разрушаться. Арматура в этом случае играет обратную роль. Она хорошо работает на растяжение. Арматура должна располагаться примерно в 20 мм от нижней грани стяжки. Эти 20 мм необходимы для совместной работы арматуры и бетона, а так же для закрепления арматуры в толще стяжки. Поднимать арматуру выше - нецелесообразно, так как в таком случае снова нижняя грань будет подвергаться растягивающему действию.
Андрей Галынский
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 5:11 pm
Город: Минск

Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение irasolnce » Вт май 05, 2015 12:29 pm

Можно ли сделать стяжку пола своими руками? Сколько стоит стяжка 1кв.м. профессионалами?
irasolnce
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс май 03, 2015 5:13 pm
Город: Россия

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение Александр Фадеев » Вт май 05, 2015 12:42 pm

Здравствуйте, irasolnce.
Выполнить стяжку можно своими руками. Вопрос в качестве исполнения и времени на выполнение работ, не обладая соответствующими навыками. Видео в помощь:
http://akustik.ru/ref_book/video/63/
Что касается стоимости выполнения работ, то она зависит от расположения и особенностей объекта (страна, город, наличие инженерных коммуникаций ит.п). Для Москвы порядок стоимости составляет около 1000-1500 руб/кв.м.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Стяжка в конструкции плавающего пола

Сообщение evgsurf » Вт май 05, 2015 12:52 pm

irasolnce писал(а):Можно ли сделать стяжку пола своими руками? Сколько стоит стяжка 1кв.м. профессионалами?

Если нет опыта таких работ и/или полной уверенности что можете это сделать, не рекомендую самостоятельно
evgsurf
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 4:55 pm


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33