Грамотная изоляция в мансардном помещении

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение techno » Пн авг 24, 2015 3:19 pm

Здравствуйте.
Проконсультируйте, пожалуйста, по вашим материалам.
Стоит задача осуществить полную звукоизоляцию от внешних шумов для начала в одном отдельно взятом мансардном помещении. Комната используется под спальню. Начать пока что планируется с внутренней части крыши.

На мансардном этаже расположено несколько комнат. Крыша выполнена из металлочерепицы. На данный момент с внутренней стороны крыши между стропилами кроме листов пенопласта больше ничего не установлено, а сразу на стропила прибиты тонкие листы пластика, выполняющие роль потолка.

Дом расположен на крутом подъеме впритык к крайне оживленной проезжей части, и гул от каждой проезжающей в гору машины (в т.ч. грузовиков) стоит ужасный (видимо на низких частотах).
Какие конструкции и материалы для шумоизоляции вы бы могли порекомендовать для обустройства сперва внутренней части крыши и возведения потолка, для начала в этой отдельно взятой мансардной комнате?
techno
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 10:48 am
Город: Россия

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение Виталий Роденков » Вт авг 25, 2015 9:27 am

Здравствуйте,
Если кроме воздушного шума Вы не указали шум дождя, то для полноты ответа укажу мероприятия и для этого.
От шума дождя можно обработать внутреннюю поверхность вибропоглощающей мастикой Вибронет, но для этого потребуется снять пенополистирол и пластиковую обшивку.

Для эффективной звукоизоляции воздушного шума с наличием в спектре низких частот необходимо устройство массивного потолка в помещении мансарды в виде каркасно-обшивной системы. Т.к. мансарда имеет не плоский потолок, а в форме ломанной поверхности, то при монтаже звукоизоляционного потолка лучше использовать не потолочные подвесы Виброфлекс-К15, а стеновое крепление Виброфлекс-КС.
Для устройства массивной обшивки лучше всего применить сочетание триплекс Саундлай-dB и гипсокартон повышенной плотности Аку-Лайн
Для удешевления конструкции можно применить обшивку 2 х слоя Аку-Лайн.
Во внутреннюю полость уложить 2 х слоя плит Шуманет-ЭКО.

Принципиальная схема устройства есть в Альбоме инженерных решений таблица 4.1 поз. 2.
Так же полезно посмотреть видео инструкцию звукоизоляционного потолка. У Вас конструкция не типовая, но основные принципы можете взять.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение techno » Ср сен 16, 2015 12:20 pm

Виталий Роденков писал(а):Здравствуйте,
Если кроме воздушного шума Вы не указали шум дождя, то для полноты ответа укажу мероприятия и для этого.
От шума дождя можно обработать внутреннюю поверхность вибропоглощающей мастикой Вибронет, но для этого потребуется снять пенополистирол и пластиковую обшивку.

Для эффективной звукоизоляции воздушного шума с наличием в спектре низких частот необходимо устройство массивного потолка в помещении мансарды в виде каркасно-обшивной системы. Т.к. мансарда имеет не плоский потолок, а в форме ломанной поверхности, то при монтаже звукоизоляционного потолка лучше использовать не потолочные подвесы Виброфлекс-К15, а стеновое крепление Виброфлекс-КС.
Для устройства массивной обшивки лучше всего применить сочетание триплекс Саундлай-dB и гипсокартон повышенной плотности Аку-Лайн
Для удешевления конструкции можно применить обшивку 2 х слоя Аку-Лайн.
Во внутреннюю полость уложить 2 х слоя плит Шуманет-ЭКО.

Принципиальная схема устройства есть в Альбоме инженерных решений таблица 4.1 поз. 2.
Так же полезно посмотреть видео инструкцию звукоизоляционного потолка. У Вас конструкция не типовая, но основные принципы можете взять.

Исходя из таблицы 4.1 поз. 2. , толщина потолка будет составлять 130мм. В моем случае всего в 150мм от потолка установлена сплит-система, демонтаж которой не представляется возможным. Скажите, может есть возможность произвести звукоизоляцию потолка/крыши по несколько иной схеме в данном случае? Прикрепляю фото комнаты для большей наглядности
фото1.jpg
фото1.jpg (244.09 КБ) Просмотров: 4453

Под самой пластиковой обшивкой наблюдается следующее
фото2.jpg
фото2.jpg (231.93 КБ) Просмотров: 4453


С уважением.
techno
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 10:48 am
Город: Россия

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение Илья Мельник » Ср сен 16, 2015 5:20 pm

Здравствуйте.
Расстояние 15 см до сплит-системы от пластикового подшивного потолка ведь? Вы можете закрепить виброизолирующие подвесы к перекрытию, профильную систему опустить немного ниже металлических балок и подшить гипсокартоном по технологии. А в пространство между балками и подвесами уложить звукопоглощающую вату. Тогда вы "украдете" минимально от высоты помещения. Тут только необходимо проследить чтоб профили и виброизолирующие подвесы не касались балок. Всё остальное делаете по стандартной схеме.
Илья Мельник
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 11:41 am
Город: Киев

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение techno » Пн сен 21, 2015 5:17 pm

В связи с вашим ответом появилось несколько вопросов по монтажу:
1) Как быть с листами пенопласта, установленными сразу за деревянным перекрытием? Есть ли возможность оставить установленные листы пенопласта и далее дополнить слоем акустической мин. ваты (дабы не изменять теплоизоляционные свойства крыши)? Допустимо ли это?
2) Как быть с установкой слоя пароизоляции для потолка? Насколько я понимаю, это обязательный момент при использовании мин. ватного материала. Как правильно установить пароизоляционный слой в конструкции предложенного вами потолка?
3) Есть большие сомнения, что деревянное перекрытие крыши, к которму вы предложили крепить виброподвесы, справится с такой весовой нагрузкой, еще и с учетом 2х слоев ГКЛ. Скажите, есть ли возможность монтажа звукоизоляционного потолка к стенам или этот вариант нежелателен?
Заранее благодарен.
techno
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 10:48 am
Город: Россия

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение Илья Мельник » Вт сен 22, 2015 2:22 pm

1. С точки зрения теплоизоляции минеральная вата вполне может заменить пенопласт, так как их коэффициенты теплопроводности очень близки. Напоминаю о рекомендации Виталия покрыть мастикой Вибронет металлочерепицу, чтоб избежать металлического гула. Для этого пенопласт всё равно необходимо демонтировать.
2. Вообще говоря, паробарьер должен быть уложен на деревянную обрешетку под металлочерепицу строителями в любом случае. Если его нет, то придется придумывать его устройство по месту.
3. О возможности монтировать подвесной потолок к деревянным кровельным конструкциям необходимо консультироваться с конструкторами. Если это невозможно, потолок не нужно крепить к стенам - тогда необходимо рассмотреть возможность крепления виброподвесов к металлическим балкам.
Илья Мельник
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 11:41 am
Город: Киев

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение techno » Пн апр 25, 2016 1:30 am

Здравствуйте ещё раз.
Подскажите, пожалуйста, по такому варианту экономии пространства для данного мансардного помещения. Т.к. плиты Шуманет укладываются двумя слоями, то есть ли возможность верхний слой уложить между кровельными балками (они кстати из дерева, а не металла, как вы предположили ранее), а второй слой уже уложить стандартно в пространство каркасной системы потолка. Виброподвесы для каркасной системы планируется крепить к деревянным балкам . Получится ли сэкономить толщину конструкции подвесного потолка при переносе первого слоя Шуманет в межкровельное пространство и на сколько? И на что следует обратить пристальное внимание при реализации данного варианта?
techno
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 10:48 am
Город: Россия

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение Илья Мельник » Пн апр 25, 2016 10:04 am

Добрый день.
Да, Шуманет допустимо уложить между деревянными балками.Толщину потолка определяет пространство, которое занимает двухуровневый каркас с виброподвесами. Обратить внимание нужно традиционно на необходимость отсутствия жестких связей и выполнение звукоизоляционного потолка согласно инструкции.
Рекомендация Виталия актуальна:
Для эффективной звукоизоляции воздушного шума с наличием в спектре низких частот необходимо устройство массивного потолка в помещении мансарды в виде каркасно-обшивной системы. Т.к. мансарда имеет не плоский потолок, а в форме ломанной поверхности, то при монтаже звукоизоляционного потолка лучше использовать не потолочные подвесы Виброфлекс-К15, а стеновое крепление Виброфлекс-КС.
Для устройства массивной обшивки лучше всего применить сочетание триплекс Саундлайн-dB и гипсокартон повышенной плотности Аку-Лайн.
Во внутреннюю полость уложить 2 х слоя плит Шуманет-ЭКО.
Илья Мельник
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 11:41 am
Город: Киев

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение techno » Пн апр 25, 2016 2:46 pm

Илья Мельник писал(а):Добрый день.
Да, Шуманет допустимо уложить между деревянными балками.Толщину потолка определяет пространство, которое занимает двухуровневый каркас с виброподвесами. Обратить внимание нужно традиционно на необходимость отсутствия жестких связей и выполнение звукоизоляционного потолка согласно инструкции.
Рекомендация Виталия актуальна:
Для эффективной звукоизоляции воздушного шума с наличием в спектре низких частот необходимо устройство массивного потолка в помещении мансарды в виде каркасно-обшивной системы. Т.к. мансарда имеет не плоский потолок, а в форме ломанной поверхности, то при монтаже звукоизоляционного потолка лучше использовать не потолочные подвесы Виброфлекс-К15, а стеновое крепление Виброфлекс-КС.
Для устройства массивной обшивки лучше всего применить сочетание триплекс Саундлайн-dB и гипсокартон повышенной плотности Аку-Лайн.
Во внутреннюю полость уложить 2 х слоя плит Шуманет-ЭКО.

Спасибо за ответ.
Скажите, допустимо ли будет в данном случае устройство одноуровневой каркасной системы вместо двухуровневой (как, например, предложено в той же звукоизоляционной сиcтеме подвесного потолка Knauf D113), или же это может привести к потерям звукоизоляции? И стоит ли применять стеновое крепление Виброфлекс-КС вместо потолочного Виброфлекс-К15, с учетом того, что потолок в данной конкретной комнате имеет очень маленький угол, даже практически нулевой?
techno
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 10:48 am
Город: Россия

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение Илья Мельник » Пн апр 25, 2016 3:21 pm

Одноуровневый каркас не стоит применять в связи с худшими прочностными характеристиками. Его допустимо применять в случае финишной отделки натяжным или растровым подвесным потолком, не под выравнивание и окраску. Если угол практически нулевой можно использовать и подвесы Виброфлекс-К15.
Илья Мельник
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 11:41 am
Город: Киев

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение techno » Чт сен 29, 2016 1:33 pm

Илья Мельник писал(а):3. О возможности монтировать подвесной потолок к деревянным кровельным конструкциям необходимо консультироваться с конструкторами. Если это невозможно, потолок не нужно крепить к стенам - тогда необходимо рассмотреть возможность крепления виброподвесов к металлическим балкам.


Здравствуйте еще раз. Руки наконец дошли до ремонта. Взглянув на качество деревянных кровельных стропил, желание крепить к ним подвесной потолок с Шуманетом и двумя слоями ГКЛ полностью отпало. Подскажите, какие альтернативные варианты крепления звукоизоляционного потолка можно рассмотреть в этом случае, и как бы вы посоветовали на практике это реализовать?

С уважением.
techno
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 10:48 am
Город: Россия

Re: Грамотная изоляция в мансардном помещении

Сообщение Илья Мельник » Пт сен 30, 2016 11:14 am

Чем именно вас смущают стропила? Предполагаете, что у них недостаточная несущая способность?
Боюсь, что в вашем случае нет альтернатив по креплению подвесов. Возможно, придется рассмотреть варианты по усилению стропил.
Илья Мельник
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 11:41 am
Город: Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36