Пол на лагах по силомеру

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Пол на лагах по силомеру

Сообщение Sieger » Чт дек 10, 2015 9:31 pm

Здравствуйте. Планирую делать звукоизоляцию спальни по схеме "комната в комнате" с креплением перегородок и облицовок между виброразвязанными полом и потолком. Пол планирую делать на лагах по силомеру, т.к. залить стяжку нет возможности. Схема пола из альбома с полосками силомера на всю длину лаг не подходит из-за неровности перекрытия. Залить выравнивающую стяжку, также, нет возможности, и подъём уровня пола в этом случае будет слишком большим. Соответственно, хочу положить лаги на квадраты из силомера, выровняв участки под опорами. Но возник вопрос: как рассчитать требуемую марку материала и схему расположения опор?
Читая форумы, нашел эту тему :http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2869
Можно ли использовать эту схему и марку материала? Но в этой схеме, кажется, не учтены краевые эффекты?
Sieger
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 10:19 pm
Город: Калуга

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Вохмянин Михаил » Пт дек 11, 2015 11:24 am

Добрый день!
Какие неровности перекрытия?
Марка силомера определяется нагрузкой. Для этого надо понимать:
1) какой брус планируете использовать для обрешетки
2) шаг лаг
3) предполагаемая обшивка обрешетки
Вохмянин Михаил
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2011 12:16 pm
Город: Санкт-Петербург

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Sieger » Пт дек 11, 2015 8:49 pm

Перекрытие - бетонная плита, марка и толщина не известны. Неровности, в среднем, не превышают 2 см, но есть участки высотой до 6 см.
Брус и шаг лаг можно выбирать. В старом поле лежали лаги 50х50 через 40 см. В качестве покрытия планирую использовать 2 слоя фанеры 18 мм , как в альбоме инженерных решений.
В комнате будет кровать и шкаф. По периметру планирую установить перегородку (с 2 сторон) и облицовку имеющихся межквартирных стен.
Последний раз редактировалось Sieger Пт дек 11, 2015 8:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Sieger
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 10:19 pm
Город: Калуга

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Sieger » Пт дек 11, 2015 8:57 pm

Или под обрешеткой имеются в виду перегородки и облицовки? Там планирую использовать конструкции на каркасе 50 или 100 мм (ещё решаю) обшитые листами ГВЛ и ГКЛ с заполнением звукопоглощающим материалом (опять же из альбома).
Sieger
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 10:19 pm
Город: Калуга

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Андрей Нечаев » Пн дек 14, 2015 10:48 am

Добрый день. В ветке по ссылке, которую Вы дали, в случае установки звукоизоляционных облицовок под лагами по периметру нужно применить более жесткий силомер. Я советую Вам применить схему укладки силомера полноплоскостную, как указано в альбоме. В случае неровного перекрытия выравнивать стяжкой полосы пола под лаги будет удобнее, чем выравнивать пол под прямоугольные опоры.
Андрей Нечаев
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:02 am

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Sieger » Вт дек 15, 2015 8:45 pm

Спасибо за ответы. Буду думать.
Возник ещё вопрос по потолку: почему применяется двухуровневая конструкция? Насколько я понял, это связано с тем, что сложно закрепить профиль на кронштейне близко от стены. Других причин нет?
Sieger
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 10:19 pm
Город: Калуга

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Андрей Нечаев » Ср дек 16, 2015 10:24 am

Добрый день. Двухуровневая конструкция применяется для увеличения жесткости каркаса, это актуально при использовании виброподвесов, и у этой конструкции возможно выполнить условие не жесткого крепления потолка по периметру.
Андрей Нечаев
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:02 am

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Sieger » Чт дек 24, 2015 11:29 pm

Возник ещё вопрос по потолку.
Какова схема размещения подвесов Виброфлекс-К15? К ним крепится только главный профиль или второстепенный тоже?
Sieger
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 10:19 pm
Город: Калуга

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Наталья Ширгина » Пт дек 25, 2015 2:58 pm

Здравствуйте,

Виброизолирующие подвесы Виброфлекс крепятся с шагом 800 мм. Максимальное расстояние от края профиля до первого подвеса должно быть не более 150 мм. К подвесам крепится главный профиль, но можно местами закрепить и второй уровень профилей (несущие профили), если иначе не будет возможности подлезть шуруповертом и соблюсти расстояние до края профиля 150 мм. Главные профили двухуровневого каркаса монтируются с шагом 600 мм, шаг перпендикулярно идущих второстепенных профилей - 400 мм.
Наталья Ширгина
 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 11:24 am
Город: Москва

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Sieger » Пт дек 25, 2015 9:05 pm

Спасибо. А первый основной профиль от стены на каком расстоянии? Тоже не более 150 мм?
Sieger
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 10:19 pm
Город: Калуга

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Андрей Нечаев » Пн дек 28, 2015 10:48 am

Добрый день. Да.
Андрей Нечаев
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:02 am

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Sieger » Пн май 30, 2016 11:36 pm

После перерыва продолжил заниматься ремонтом, соответственно возникли ещё вопросы.
Комната, которую планируется изолировать имеет две стены с соседями: одна - гипсолит, другая кирпичная несущая, скорее всего, в 2 кирпича. Если с гипсолитовой стеной всё относительно ясно: после заделки щелей по периметру уровень шума немного снизился, то с несущей совсем непонятно: звук через нее идет даже сильнее, чем через гипсолитовую. Рядом со стеной можно достаточно отчетливо слышать разговоры (рядом с гипсолитовой слышен "бубнеж"). "Говорит" вся стена, локальных усилений звука (если прикладывать ухо к разным участкам) нет. Кладка, разумеется, пустошовка (не заполнены раствором вертикальные швы). Стена оштукатурена цементно-известковой штукатуркой.
Чем может быть вызвана такая плохая звукоизоляция через массивную стену? Пустошовкой? Или могут быть ещё причины?
Имеет ли смысл перед установкой облицовок снять штукатурку, на сколько получится заполнить швы раствором и заново оштукатурить стену?
И ещё, имеет ли смысл штукатурить гипсолитовую стену с точки зрения улучшения звукоизоляции перед установкой облицовок?
Sieger
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 10:19 pm
Город: Калуга

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Илья Мельник » Пт июн 03, 2016 10:47 am

Сложно сказать почему массивная несущая стена "говорит" отчетливее, чем гипсолитовая. Слышно именно разговоры соседей за стеной? Или выше/ниже по стояку?
С одной стороны, стоит проверить стену на наличие возможных трещин, каких-либо сквозных отверстий под штукатуркой, так что стоит демонтировать штукатурку.
С другой стороны, это лишние затраты времени и ресурсов, а, если вся стена переизлучает звук равномерно, не похоже, чтоб были какие-то локальные проблемы. С такой точки зрения лучше сразу монтировать звукоизоляционную облицовку, которая нивелирует и эту "разговорчивость" стены.
Так что, на мой взгляд, делайте сразу облицовки, которые вы планировали.
Илья Мельник
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 11:41 am
Город: Киев

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Sieger » Пн июн 27, 2016 11:16 pm

Спасибо. Так и буду делать.
Но при расчётах расположения лаг возник вопрос:
как располагать и стыковать листы фанеры? Шов должен проходить по лаге? Или можно расположить его в воздухе, а потом стянуть саморезами, при укладке второго слоя?
Sieger
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 10:19 pm
Город: Калуга

Re: Пол на лагах по силомеру

Сообщение Андрей Нечаев » Вт июн 28, 2016 6:03 pm

Добрый вечер. Не обязательно лаги располагать по швам стыковки фанеры. Можно притянуть саморезами нижний и верхний слой фанеры.
Андрей Нечаев
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:02 am

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33