Вопросы по деревянному перекрытию

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Вопросы по деревянному перекрытию

Сообщение GGB » Пт апр 01, 2016 9:59 am

Купили дом, сейчас доводим потихоньку. Дом из керамзитобетонных блоков, перекрытия деревянные, внутри вместо штукатурки гипсокартон по профилям, сейчас утеплили снаружи 100мм пенопласта+декоративная штукатурка.
Межэтажное перекрытие дома выполнено по деревянным лагам 180*100, уложенным с шагом 600м. Сверху и снизу черновая зашивка доской 25мм. Между лагами легкая вата типа урсы. Снизу сейчас чистовой потолок из фанеры, сверху (пол второго этажа) ДСП.
Из-за большого пролета 4,7м и отсутствия утяжелителей типа песка или стяжки перекрытие представляет собой «батут».
Шум в виде голосов или работающего телевизора на другом этаже не мешает, позвать кого-то со второго этажа — нужно кричать. НО шаги на втором этаже ощущаются сидящим на стуле или диване как раздражающие (заметные колебания), и очень слышны на первом этаже.
Планируется для увеличения жесткости перекрытия подвести снизу три балки, каждая из двух сваренных труб 100*100, поперек существующих лаг. Пролет будет 3,5м при балке 200*100, стенка 3 мм. Опирание балок одним концом на внешнюю капитальную стену, другим — на вертикальную профильную трубу 80*40, которая спрячется в межкомнатной перегородке. Потолочные балки потом оформлю как декоративные, высота потолков позволяет.
Вопросы следующие.
1. Надо ли класть вибростэк-м между балками и потолком? Лентой или кусками (точечно)? Один или два слоя? Под пятку вертикальной (опорной) трубы? На оголовок вертикальной трубы (в месте опирания балки на трубу)? Насколько сильно усаживается этот материал под давлением со временем?
2. Есть ли смысл заполнить балки песком? Заполнить вертикальные трубы-стойки песком?
3. На втором этаже планируется дополнительный выравнивающий слой из Quickdeck (шпунтованная ДСП, доступная толщина 12, 16, 22мм) с укладкой сверху линолеума или коврового покрытия. Quickdeck приклеить/пришурупить к полу из ДСП или для уменьшения ударного шума есть смысл проложить амортизирующую прокладку небольшой толщины (пробка или акуфлекс, или BOTAMENT)?
4. На первом этаже межбалочное пространство потолка планируется подшить гипсокартоном. Эти листы крепить наглухо к существующему потолку (саморезы, клей-пена) или через амортизирующие прокладки/подвесы?
5. Монтажная пена как звукоизоляция не работает. А каковы свойства монтажной пены или клея-пены в плане гашения вибраций?
GGB
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 3:04 pm
Город: Саратов

Re: Вопросы по деревянному перекрытию

Сообщение Илья Мельник » Пт апр 01, 2016 2:04 pm

Добрый день!
1. Не нужно, так как жесткое крепление существующего потолка к стенам уже есть. Виброразвязка балок ничего не даст.
2. Можно только если вы хотите снизить гулкость самих металлических конструкций. Иного акустического смысла в засыпке песка нет.
3. Если конструктивно это возможно, для снижения ударного шума стоит устроить "плавающее" основание под финишное покрытие. Для этого Quickdeck максимальной толщины укладывается на черновой пол без крепления к нему. Возможно для большей жесткости использовать скрепленные между собой с разбежкой стыков более тонкие слои ДСП. Под этот слой укладывается подложка Акуфлекс. Пробковую подложку не стоит использовать, так как она неэффективна в звукоизоляции.
4. Можно крепить наглухо. При креплении с зазором полость за листами обязательно нужно заполнить звукопоглощающей ватой, также стоит использовать виброизолирующие подвесы. Так вы получите конструкцию звукоизоляционного потолка, которая дополнительно снизит прохождение шума сверху. Можно ориентироваться на схему: http://www.acoustic.ru/constructions/zv ... otolka/14/
5. Монтажная пена и в этом случае неэффективна. А для какой виброизоляции вы собирались ее применить?
Илья Мельник
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 11:41 am
Город: Киев

Re: Вопросы по деревянному перекрытию

Сообщение GGB » Пт апр 01, 2016 2:43 pm

Илья Мельник писал(а):Добрый день!
1. Не нужно, так как жесткое крепление существующего потолка к стенам уже есть. Виброразвязка балок ничего не даст.
2. Можно только если вы хотите снизить гулкость самих металлических конструкций. Иного акустического смысла в засыпке песка нет.
3. Если конструктивно это возможно, для снижения ударного шума стоит устроить "плавающее" основание под финишное покрытие. Для этого Quickdeck максимальной толщины укладывается на черновой пол без крепления к нему. Возможно для большей жесткости использовать скрепленные между собой с разбежкой стыков более тонкие слои ДСП. Под этот слой укладывается подложка Акуфлекс. Пробковую подложку не стоит использовать, так как она неэффективна в звукоизоляции.
4. Можно крепить наглухо. При креплении с зазором полость за листами обязательно нужно заполнить звукопоглощающей ватой, также стоит использовать виброизолирующие подвесы. Так вы получите конструкцию звукоизоляционного потолка, которая дополнительно снизит прохождение шума сверху. Можно ориентироваться на схему: http://www.acoustic.ru/constructions/zv ... otolka/14/
5. Монтажная пена и в этом случае неэффективна. А для какой виброизоляции вы собирались ее применить?

1. Согласен, но частично. Вторая опора пойдет на пол 1 этажа (труба/пол/лага/кирпичный столб-опора)
2. Будет работать не только жесткость балки. Увеличение веса балок, и, соответственно, веса всего перекрытия.
5. Собственно, в этом случае интересует право на жизнь типового решения от строителей - крепление дверной коробки с помощью монтажной пены.
И еще - я стойки под перегородки подготовил из двух склееных пятнами при помощи пены деревянных брусков. На них планировалось наклеить Дихтунгсбанд, а по периметру перегородки вибростек-м. Думалось, что будет лучше стальных профилей.
GGB
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 3:04 pm
Город: Саратов

Re: Вопросы по деревянному перекрытию

Сообщение Илья Мельник » Пн апр 04, 2016 11:21 am

1, 2. Это будет несущественно для хоть сколько-нибудь заметного улучшения изоляции.
5. На практике мы рекомендуем монтировать дверную коробку на пену классическим способом., далее подрезать пену на глубину 1 см и шов заполнять виброакустическим герметиком Вибросил.
Илья Мельник
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 11:41 am
Город: Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31