звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Наталья Ширгина, root, Александр Боганик

звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение VAN » Ср фев 15, 2017 12:04 pm

Добрый день, прошу помочь с выбором материала для шумоизоляции 2-х комнатной квартиры в панельном доме П 44т. Новостройка. Планирую все делать самостоятельно.
Беспокоят ударные шумы от соседей сверху (двигают стулья по кафелю, топают + лай собаки) и громкий звук от соседей сбоку (телевизор, музыка), соседи снизу не беспокоят.
Основной критерий шумоизоляции - оптимальный по соотношению эффективность+минимальная потеря пространства.
Планирую сделать шумоизоляцию только комнат (стены и потолоки) панелями ЗИПС 3 Ультра с обшивкой листами ГКЛ ГИПРОК Акулай, пол по всей квартире плавающий сухой (пенолон акустик 5 мм+суперпол кнауф 20мм (2 листа ГВЛ) +акуфлекс 4мм+ламинат 8мм=32 мм).
Вопросы такие:
1. эффективны ли будут для потолка панели ЗИПС 3 Ультра, чем их можно заменить.
2. не будет ли уменьшен эффект звукоизоляции комнат, если в смежных помещениях (кухня, прихожая, санузл с вынной) шумоизоляцию стен и потолка НЕ делать?
3. насколько эффективна будет изоляция пола для моих потребностей, какие еще возможны варианты для пола толщиной до 4-5 см?
4. возможно ли в моей конструкции пола нижний слой пенолон акустик заменить на Шумопласт гранулированная смесь 2 см. и уже по нему стелить ГВЛ?
Спасибо.
Последний раз редактировалось VAN Ср фев 15, 2017 2:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
VAN
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 5:16 pm
Город: Люберцы

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение Александр Фадеев » Ср фев 15, 2017 1:57 pm

Здравствуйте, VAN.
1. "ЗИПС-III-Ультра" - эффективный вариант в качестве облицовки потолка и стен. Существуют конструкции с бОльшей эффективностью, но они имеют бОльшую толщину. Речь идёт о каркасных конструкциях и "ЗИПС-Синема".
2. Эффект будет определяться звукоизоляцией дверного проёма между изолированным и неизолированным помещениями. При закрытой двери с плотным притвором неизолированное помещение не будет влиять на эффект.
3. В обозначенных лимитах по толщине "ЗИПС-III-Ультра" – самый эффективный вариант.
4. Такой вариант мне видится уязвимым в плане локальной усадки. Не могу рекомендовать "Шумопласт" под ГВЛ толщиной 20 мм.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение VAN » Ср фев 15, 2017 2:37 pm

Александр, спасибо!
Вы предлагаете на пол ЗИПС-III-Ультра, а почему не ЗИПС-Пол. В чем их отличия?
VAN
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 5:16 pm
Город: Люберцы

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение Александр Фадеев » Ср фев 15, 2017 2:49 pm

VAN,
неверно проситал вопрос 3.
Я не предлагаю использовать для звукоизоляции пола "ЗИПС-III-Ультра". Данная система используется только для звукоизоляции потолка и стен и
не рассчитана на нагрузки, которая испытывает конструкция пола.
"ЗИПС-ПОЛ" рассчитана на типовые нагрузки для конструкции пола, используется только для звукоизоляции пола, не приспособлена к закреплению на поверхности потолка и стен.
Конструктивные особенности Вы можете увидеть в альбоме инженерных решений "Звукоизолирующие конструкции".
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение VAN » Пн фев 20, 2017 4:02 pm

Добрый день.
При монтаже ЗИПС-III-Ультра на бетонную стену/потолок возникли вопросы:
1. При затянутых креплениях, панели на стену должны опираться только на 8 опор из силомера или на шумоизоляцию из стекловолокна тоже? Из фото на сайте при креплении на стену виден зазор, плиты опираются только на опоры из силомера.
2. В видеоинструкции по мантажу ЗИПС-III-Ультра (на 2 мин 37 сек) виден зазор между стыкуемыми панелями между внутренними листами ГВЛ. Это технологический зазор, или ошибка монтажа? При монтаже у меня появляются такие же зазоры, при том, что наружные листы ГВЛ стыкуются плотно. Как этот зазор устранить?
3. Панели достаточно тяжелые. Насколько прочны силиконовые втулки, через которые проходят крепления? Какая гарантия что их не вырвет под весом конструкции?
4. Как можно прикрепить свои фото к сообщению?
Спасибо.
VAN
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 5:16 pm
Город: Люберцы

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение Александр Фадеев » Пн фев 20, 2017 4:55 pm

1. Примыкание панели осуществляется только через виброопоры, чтобы сохранить воздушный зазор.
2. На 2.37 видеозаписи - графики звукоизоляции… О каких зазорах идёт речь?
Если панели расходятся в пределах нескольких миллиметров, то это допустимо. Стык между ГВЛВ-частями панелей необходимо заделать герметиком «Вибросил» перед монтажом ГКЛ.
3. Силиконовые втулки рассчитаны на вес панелей c запасом. Даже если представить, что силикон просядет до нулевой толщины, то панель повиснет на ГВЛВ и не упадёт. О случаях усадки силикона в виброузлах с 1999 (начало производства панелей) года неизвестно.
4. Для прикрепления фото под текстом сообщения нажмите вкладку "Добавить вложения", выберите и добавьте файл.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение VAN » Пн фев 20, 2017 5:29 pm

Другое видео - Инструкция по монтажу:
https://www.youtube.com/watch?v=oJA7lj-5V4o
VAN
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 5:16 pm
Город: Люберцы

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение VAN » Пн фев 20, 2017 5:32 pm

У меня щель еще больше - около 3 мм. Вложения не принимаем, пишет "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений". Фото сжал до 114 КБ
VAN
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 5:16 pm
Город: Люберцы

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение Александр Фадеев » Пн фев 20, 2017 5:57 pm

У меня щель еще больше - около 3 мм.

Допустимо. Важно обеспеечить герметичность обшивки путём герметизации.
Вложения не принимаем, пишет "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений". Фото сжал до 114 КБ

Спасибо за информацию, примем меры.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение mastern13 » Пн фев 20, 2017 7:08 pm

VAN писал(а):Вложения не принимаем, пишет "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений". Фото сжал до 114 КБ

Попробуйте еще раз залить. Срабатывало ограничение на общий объем файлов. Сейчас должно получиться
mastern13
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 6:01 pm
Город: Королев

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение VAN » Вт фев 21, 2017 1:18 pm

Добрый день!
Такой зазор был изначально между внутренними листами ГВЛ (на скол не обращайте внимание - будет заделан герметиком).
было 2.jpg
такой зазор был изначально
было 2.jpg (113.28 КБ) Просмотров: 1213

Следующую панель пришлось дорабатывать - наружный гребень был укорочен на 3 мм.
Логичнее было бы НА ПРОИЗВОДСТВЕ наружный гребень делать на 1-2 мм короче, чтобы стыковались внутренние листы ГВЛ, т.к. гораздо удобней заделывать герметиком наружный шов, чем внутренний, где даже минвата не стыкуется.
Не будет ли утечки звука через внутренний зазор в панелях, если все оставить как есть? Как-то не хочется все 140 листов подгонять, заплатив за них не малые деньги.
Спасибо.
Вложения
стало 2.jpg
стало 2.jpg (134.16 КБ) Просмотров: 1213
VAN
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 5:16 pm
Город: Люберцы

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение Александр Фадеев » Ср фев 22, 2017 8:01 pm

Данный зазор, появляющийся в стыке внутренних плит ГВЛ сэндвич-панели, не является критичным с точки зрения реальной эффективности.
Во-первых, зазор перекрывается внешним листом гребня панели, а после монтажа сэндвичей - дополнительно листом «Акулайн». Во-вторых, зазоры такой ширины могут влиять на звукоизоляцию только на достаточно высоких частотах, что нивелируется звукопоглощающими свойствами волокнистого слоя панели.
Поэтому герметизация внутреннего шва не имеет практического смысла. При этом внешний стык панелей обрабатывать герметиком обязательно.
P.S. Судя по фото, монтаж выполняется на хорошем уровне. На эффективность в бОльшей степени влияет правильность прижима конусной шайбой панели к изолируемой поверхности. Обратите внимание на этот фактор.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение VAN » Вс фев 26, 2017 9:16 pm

Александр, добрый день!
Подскажите, как быть, если места крепления попадают на арматуру или электорпроводку (в домах П 44т электропроводка проходит в плитах перекрытия). В моем случае на одной панели 2 крепления попали на проводку и арматуру. При креплении на потолок какое допустимое минимальное количество креплений на 1 панель из 8 возможных.
Спасибо.
Вложения
2 крепления.JPG
2 крепления.JPG (25.71 КБ) Просмотров: 1118
VAN
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 5:16 pm
Город: Люберцы

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение Александр Фадеев » Пн фев 27, 2017 11:35 am

При креплении системы ЗИПС к потолку рекомендуется использовать все виброизоляционные узлы. Касательно Ваших вопросов:
1. Обход арматуры обычно реализуется монтажом дюбеля или анкера под углом (мимо армирующего прута).
2. Если электропроводка идёт в защитном гофрошланге, то поступают следующим образом.
Выполняется отверстие в виброузле. Буром упираются вверх (без вращения сверла!). Далее возможно два варианта:
а) Бур проскакивает между гофрошлангами. В этом случае для исключения нарушения целостности гофрошлангов они расталкиваются в стороны, выполняется отверстие под дюбель или анкер.
б) Бур упирается в гофрошланг. В этом случае отверстие сверлится под углом аналогично п. а. Или гофрошланг отодвигается для сверления вертикального отверстия, обычно это удаётся сделать.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: звукоизоляция в панельном доме сери П 44Т

Сообщение VAN » Пн фев 27, 2017 2:10 pm

Проводка проходит не по плитам в гофре, а внутри плит по технологическим отверстиям на глубине 3-5 см.; все три провода идут раздельно без внешней оболочки - их очень легко повредить, если попытаться раздвинуть буром и продолжать сверлить. Возможно ли в ЗИПС панели просверлить дополнительные отверстия для крепления, чтобы обойти проводку?
VAN
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 5:16 pm
Город: Люберцы

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron