Плавающий пол по лагам

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Плавающий пол по лагам

Сообщение Turkish945 » Ср дек 20, 2017 2:02 pm

Добра!

Есть междуэтажное перекрытие из балок (400х50 с шагом 600). По нему планируется пол по лагам на силомере. Шаг лаг принимается 345 мм (под минвату). Исходя из этого получается, что сетка опор силомера будет 600х345, площадью 50х50. Вопрос о выборе марки силомера.

Считаю следующим образом.
Нагрузка на опоры складывается из эксплуатационной нагрузки от людей и мебели =1.5 кН (по СП 20.13330.2016) и нагрузки от конструкции пола (2 слоя фанеры 18 мм, лаги, минплита, финишное покрытие) ~0,5 кН, итого 2 кН. Сетка 600х345, то есть на одну опору приходится 2*0,6*0,345=414 Н. Площадь опоры 50х50, то есть на 1мм2 выходит 414/50/50 = 0,1656 Н.
Исходя из этих расчетов получается, что по нагрузке проходит марка SR220. При этом если нагрузки собирать, по честному, как это описано в СП 20.13330.2016 Нагрузки и воздействия, с использованием коэффициентов надежности нагрузки, то расчетное значение выйдет процентов на 20-30 больше и это уже будет близко к предельной нагрузке для SR220.

Я обратился с этим вопросом к консультанту и он сказал, что при такой сетке силомера и нагрузке по практике подойдет SR110 (и SR220 по периметру). Объяснил это тем, что у силомера есть параметр форм-фактор и когда он режется на кусочки, этот параметр учитывается, т.к. эти кусочки обладают другими физическими характеристиками и расчет производится по-другому.
Расскажите подробнее об этом, пожалуйста. Ну и вообще, что можете сказать по марке силомера для моего случая.

Также интересно, что будет если использовать силомер завышенной марки или наоборот, заниженной?

Кстати, попутно, нужно ли использовать другую марку силомера в местах, где предполагается опирание перегородок? Или, например, в месте установки ванны?
Turkish945
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 11:23 am
Город: Москва

Re: Плавающий пол по лагам

Сообщение Turkish945 » Пт дек 22, 2017 3:53 pm

Ну что? Никто не может подсказать по выбору марки силомера для моего случая? И по остальным вопросам...
Turkish945
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 11:23 am
Город: Москва

Re: Плавающий пол по лагам

Сообщение Александр Фадеев » Пн дек 25, 2017 10:40 am

Здравствуйте, Turkish945.
Расскажите подробнее об этом, пожалуйста. Ну и вообще, что можете сказать по марке силомера для моего случая.

Ваши расчёты верны. Для такого шага и геометрии виброопор при нагрузке 2000 Н оптимальная марка "Sylomer" в центральной части – SR220. Предельная нагрузка составляет 2320 Н.
По периметру будет два варианта:
1. С шагом 600 мм укладываются виброопоры 50х50 мм марки SR850
2. С шагом 345 мм укладываются виброопоры 50х50 мм марки SR450
Также интересно, что будет если использовать силомер завышенной марки или наоборот, заниженной?

«Sylomer» в перегруженном состоянии начинает разрушаться со временем - снижается его толщина и эффективность всей системы. В недогруженном состоянии «Sylomer» работает в режиме, который ближе к твёрдому телу, эффект виброизоляции мал.
Кстати, попутно, нужно ли использовать другую марку силомера в местах, где предполагается опирание перегородок? Или, например, в месте установки ванны?

Да, эти факторы нужно учитывать, устанавливать дополнительные виброопоры или устанавливать виброоопоры большей жёсткости, рассчитанные на дополнительную нагрузку.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Плавающий пол по лагам

Сообщение Turkish945 » Пн дек 25, 2017 2:40 pm

Александр, спасибо за ответ!

Александр Фадеев писал(а):В недогруженном состоянии «Sylomer» работает в режиме, который ближе к твёрдому телу, эффект виброизоляции мал.

Тогда тут такой вопрос. По вышеуказанному СП эксплуатационная нагрузка принята равной 1.5 кН, при этом по факту такой нагрузки не будет, она будет ниже в разы: мебель же и люди не на каждом квадратном метре дислоцируются. Конечно можно предположить, что если на конкретном квадратном метре встанут 2 человека (или человек рядом со шкафом), то нагрузка в этом месте будет соответствовать расчетной, но через конструкцию пола из 2 слоев фанеры по 18 мм и через лаги она перераспределится на гораздо большую площадь. Не будет ли в итоге силомер находиться в недогруженном состоянии?
Turkish945
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 11:23 am
Город: Москва

Re: Плавающий пол по лагам

Сообщение Александр Фадеев » Ср дек 27, 2017 9:57 am

Реальную нагрузку на отдельно взятый участок пола на этапе проекта спрогнозировать очень сложно. Поэтому в конструкции звукоизоляционного пола по лагам виброопоры определяются для максимально возможной нагрузки. Это вынужденный подход, так как в противном случае виброопора будет работать в режиме перегрузки, будет разрушаться. Кроме того, слишком мягкое основание может привести к тому, что пол будет плавать в прямом смысле этого слова.
Именно поэтому в конструкции пола плавающего типа упругое основание в большинстве случаем недогружено.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron