Project Студия 36 кв.м

Что такое реверберация, планировка домашних кинотеатров и студий звукозаписи, звукорассеивание и звукопоглощение, размещение акустических материалов в музыкальной комнате, дискотеке, конференц-зале, боулинге и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Project Студия 36 кв.м

Сообщение A Fox » Вт июл 13, 2010 9:42 pm

Всем доброго времени суток, хотелось бы обратиться за помощью к профессионалам своего дела.

Имеем комнату (квадрат) с двух сторон улица, с одной стороны окна во всю стену. С двух других сторон коридор и соседи. Три стены кирпичные, стена граничащая с соседями из гипсокартона. Снизу и сверху имеются соседи так, что звукоизоляция обязательна.

На рисунке показано как хотелось бы расположить комнату отдыха, и зелёным оставшееся помещение под вокальный бокс(в планах запись инструментов кроме барабанов) и аппаратную.

Интересуют следующие вопросы:

1) Как правильней в нашем случае сделать звукоизоляцию?
2) Как и с помощью какого материала лучше разделить комнату отдыха и рабочую зону
3) Как и с помощью какого материала лучше разделить Вокальный бокс и аппаратную
4) Чем лучше отделать аппаратную и вок бокс в целях акустической коррекции
5) В комнатах достаточно жарко(особенно летом) куда можно поставить сплит системы дабы вентелировались все три комнаты и в вокальный бокс с аппаратной не проникал шум

Заранее спасибо
Вложения
Project.jpg
Project.jpg (96.85 КБ) Просмотров: 9734
A Fox
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 3:26 pm

Сообщение Виталий Роденков » Ср июл 14, 2010 2:32 pm

Добрый день, A Fox!

Технология монтажа звукоизолирующих конструкций представлена в альбоме инженерных решений
http://www.acoustic.ru/ref_book/albom_s ... isolation/

Наилучшего эффекта звукоизоляции для рассматриваемого целевого назначения можно добиться комбинацией массивной перегородки из полнотелого кирпича 120 мм в сочетании с каркасной облицовкой из ГВЛВ с заполнением плитами Шуманет-БМ/СК.
Порядок выполнения работ по звукоизоляции:
1. Устройство перегородок из полнотелого кирпича толщиной 120 мм , оштукатуренные с двух сторон для обеспечения качественной герметизации. Перегородку необходимо установить на виброизолирующий материал SYLOMER SR55 толщиной 25 мм, примыкание к боковым стенам и к потолку осуществить через прокладочный материал ВИБРОСТЕК-V300 толщиной 4мм х 2 слоя;
2. Дополнительная звукоизоляция пола – устройство конструкции «плавающего» пола, которая представляет собой бетонную стяжку из пескобетона М300 толщиной 70 мм поверх 2-х слоев плит Шумостоп-С2 (К2). Общая толщина конструкции 110мм;
3. Дополнительная звукоизоляция потолка – панельная система ЗИПС-Синема. Общая толщина конструкции 133мм;
4. Дополнительная звукоизоляция стен - необходимо применить каркасную облицовку из 2хГВЛВ10мм + ГКЛ12,5мм на независимом каркасе из профилей ПС50/50 с зазором от стены 10 мм. Общая толщина конструкции 100мм. Во внутреннюю полость конструкции укладывается материал Шуманет-БМ.
5. Устройство звукоизолирующих дверных тамбуров путем установки двух дверей. Причем одна дверь устанавливается в кирпичную перегородку, а вторая дверь в звукоизолирующую облицовку стены.
П.2-5 изложенные выше применимы только к аппаратной и вокальной, дополнительно изолировать комнату отдыха нет необходимости.
Если нет возможности смонтировать массивные кирпичные перегородки, то в ущерб изоляции на низких частотах остаются только конструкции из ГВЛВ.

Акустическая отделка - это еще и дизайн помещения, выбирайте материалы из соотношения цена/внешний вид. Со своей стороны рекомендую обратить особое внимание на материал HERADESIGN, GYPTONE, ECOPHON, MAPPYSIL. Хорошее сочетание HERADESIGN стены, ECOPHON потолок.

HVAC дизайн имеет свои особенности:
Система вентиляции (силовые агрегаты и воздуховоды) является источником шума и вибрации, кроме того системы воздуховодов существенно снижают звукоизоляцию ограждающих конструкций, сквозь которые они проходят.
Для исключения распространения шума и вибрации рекомендуется использовать гибкие шумопоглощающие воздуховоды SONODEC. Если по каким-либо причинам это невозможно, то необходимо предусмотреть установку шумоглушителей и виброизолирующих муфт для отделения металлических воздуховодов от силовых агрегатов HVAC.
Категорически не допускается размещение фанкойлов в проектируемых помещениях. Фанкойлы необходимо разместить в соседних помещениях к проектируемым помещениям и рециркуляцию воздуха осуществить через шумопоглощающие воздуховоды SONODEC.
При использовании воздуховодов из оцинкованной стали необходимо обеспечить вибродемпфирование их стенок для снижения излучаемого шума. Вибродемпфирование воздуховодов из оцинкованной стали можно выполнить при помощи материала «K-Flex» толщиной не менее 13 мм.
Воздуховоды, трубы и прочие коммуникации, при прохождении через перегородки, не должны иметь жестких связей с последними. Такие примыкания должны быть выполнены через виброизолирующие гильзы и для обеспечения герметичности конструкции швы необходимо заполнить герметиком «Виброисил».
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение A Fox » Чт июл 15, 2010 9:23 pm

Огромное спасибо за развёрнутый ответ!

В следствии разбора ваших ответов появились ещё вопросы:

1) Как лучше сделать планировку (относительно звуковых качеств) в нашем случае, а именно как правильней разделить комнату отдыха от рабочей области и аппаратную с вокальным боксом, ведь не просто же прямо их делить?
2) Как я понял комнату в комнате мы делаем в рабочей области, комнату отдыха мы не трогаем вообще?
3) Пеноблоки или полнотелый кирпич для разделения? Разница в цене существенная, такая же разница в звукоизоляции?
4) Потолок у нас не ровный, чуть выше 3,5 метров идут неровности... забить пространство минватой или оставить пустоту до экофона?
5) По информации о HERADESIGN, понял что он создан для потолков, но не стен.... вы советовали на стены(особенно интересно на счёт вокальной) этот момент остался непонятен.
6) По быстрым подсчётам наш бюджет не позволит таких затрат сразу. Следовательно вопрос, возможна в начале звукоизоляция вокальной и её акустическая коррекция? А в аппаратной на первое время установка боковых отражателей, подвесного потолка и басовых ловушек?
A Fox
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 3:26 pm

Сообщение A Fox » Вс июл 18, 2010 10:53 am

Очень срочный вопрос, возможно ли поставить стены из пеноблоков, а не из кирпича?
A Fox
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 3:26 pm

Сообщение Виталий Роденков » Вт июл 20, 2010 3:50 pm

Очень срочный вопрос, возможно ли поставить стены из пеноблоков, а не из кирпича?

Пеноблоки не стоит использовать, особенно если их толщина в пределах 100мм.
Необходимо использовать плотный материал (массивный), например есть блоки из тяжелых бетонов плотностью 2000-2200кг/м3. Хотя, кирпич наверное будет проще найти и в цене врят ли получится выгадать.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение Виталий Роденков » Вт июл 20, 2010 4:00 pm

1) Как лучше сделать планировку (относительно звуковых качеств) в нашем случае, а именно как правильней разделить комнату отдыха от рабочей области и аппаратную с вокальным боксом, ведь не просто же прямо их делить?

Для снижения влияния собственных частот помещения необходимо перегородки из кирпича возвести таким образом, чтобы аппаратная и вокальная имели форму трапеции. Но при этом учесть один момент, аппаратная должна быть симметричной относительно оси прослушивания.

2) Как я понял комнату в комнате мы делаем в рабочей области, комнату отдыха мы не трогаем вообще?

Верно.

3) Пеноблоки или полнотелый кирпич для разделения? Разница в цене существенная, такая же разница в звукоизоляции?

См. предыдущий ответ.

4) Потолок у нас не ровный, чуть выше 3,5 метров идут неровности... забить пространство минватой или оставить пустоту до экофона?

Весь объем забивать не целесообразно, достаточно 1/3-1/2 объема.

5) По информации о HERADESIGN, понял что он создан для потолков, но не стен.... вы советовали на стены(особенно интересно на счёт вокальной) этот момент остался непонятен.

В австрии позиционируется впервую очередь как потолок, в России зарекомендовал себя, как стеновой материал достаточно прочный на фоне других акустических материалов. Его можно использовать на потолках и стенах.

6) По быстрым подсчётам наш бюджет не позволит таких затрат сразу. Следовательно вопрос, возможна в начале звукоизоляция вокальной и её акустическая коррекция? А в аппаратной на первое время установка боковых отражателей, подвесного потолка и басовых ловушек?

Да, вполне, но возможно не боковые отражатели, а поглотители - это зависит от концепции акустической отделки.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение A Fox » Чт июл 22, 2010 7:27 pm

Всё примерно понял.... доступно объяснили.

Остался насущный и тревожащий вопрос

Может всё же хватит пеноблоков плотностью 1200 кг/м.куб для таких перегородок(Толщина 150мм)?

Так как записей барабанной установки не будет. В основном вокал, гитары, бас... закралось сомнение в необходимости полнотелого кирпича, плюс ещё же будет маленький сэндвич из гипсы и минваты для звукоизоляции... или в случае с кирпичём этот слой может не понадобится?

Очень хотелось бы услышать максимально подробный вопрос.... уж очень сильно он замучил нас)
A Fox
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 3:26 pm

Сообщение Виталий Роденков » Вт июл 27, 2010 9:34 pm

Если толщина используемых блоков будет 150мм, то полотность 1200кг/м3 вполне достаточна, т.к. итоговая поверхностная плотность будет близка к кирпичной перегородке толщиной 120мм.

Звукоизоляция по концепции "комната в комнате" обязательна, иначе не добиться существенной звукоизоляции.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение A Fox » Пт июл 30, 2010 7:36 pm

Очень срочный вопрос... обязательно ли строить перегородки до главного потолка, ведь подвесной у нас будет на расстоянии 2.7 метра, и около метра остаётся ещё до основного потолка, это место мы планируем заполнять на 1/3 минватой, так обязательно ли тогда делать стены перегородок в упор к потолку?

Обязательна ли виброизоляция кирпичной стены по средствами sylomersr55 ? Ведь три остальных стены будут без виброизоляции
A Fox
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 3:26 pm

Сообщение Виталий Роденков » Пн авг 02, 2010 12:24 am

Очень срочный вопрос... обязательно ли строить перегородки до главного потолка, ведь подвесной у нас будет на расстоянии 2.7 метра, и около метра остаётся ещё до основного потолка, это место мы планируем заполнять на 1/3 минватой, так обязательно ли тогда делать стены перегородок в упор к потолку?

Перегородки обязательно доведите до перекрытия, иначе существенно потеряете в звукоизоляции. Треть объема заполненного минватой это еще не звукоизоляция, необходима массивная облицовка. Врят ли Вы смонтируете более трех слоев ГКЛ, поэтому для ЗИ на низких частотах основную роль будут играть блоки.

Обязательна ли виброизоляция кирпичной стены по средствами sylomersr55 ? Ведь три остальных стены будут без виброизоляции

А здесь 50/50, виброизоляция стен снижает структурную передачу шума, но и без неё будет сравнимо хорошо.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение A Fox » Вс авг 15, 2010 2:42 pm

Не могли бы вы подробней рассказать про звукоизоляционные конструкции из гвлв?

Ибо что кирпич что пенобетон, не выгоден в нашем случае
A Fox
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 3:26 pm

Сообщение Виталий Роденков » Вс авг 15, 2010 11:36 pm

Схема устройства перегородки из ГВЛВ на двух независиымых каркасах представлена в альбоме инженерных решений
http://www.acoustic.ru/data/pdf/albom/a ... versya.pdf
см. Лист 4

При таком решении эффективной звукоизоляции в области низких частот не получить. Все определяет масса конструкции.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва


Вернуться в Акустика помещений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23