Керамзит

Чем отличаются звукопоглощающие материалы от звукоизолирующих конструкций, сравнение акустических характеристик различных материалов, специальные акустические конструкции и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Керамзит

Сообщение fof555 » Вс мар 28, 2010 1:50 pm

Подскажите пожалуйста, какой у керамзита коэфициент звукопоглощения?
fof555
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 7:52 am

Сообщение Николай Канев » Пн мар 29, 2010 10:15 am

Вы знаете, такие данные нам не встречались, а самим измерять не доводилось.

Но, по всей видимости, КЗП керамзита не очень высокий... :shock:
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение fof555 » Ср мар 31, 2010 2:30 pm

Николай Канев писал(а):Вы знаете, такие данные нам не встречались, а самим измерять не доводилось.

Но, по всей видимости, КЗП керамзита не очень высокий... :shock:



а у речного песка?
fof555
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 7:52 am

Сообщение Николай Канев » Ср мар 31, 2010 4:10 pm

Значения КЗП песка зависят от нескольких факторов, главным образом от его утрамбованности, если так можно сказать... :shock:

По-видимому, он должен быть утрамбован, поэтому КЗП невелик.

Позвольте поинтересоваться для каких расчетов вы используете КЗП таких экзотических звукопоглощающих материалов, как керамзит и песок?? :)
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение fof555 » Ср мар 31, 2010 4:58 pm

Николай Канев писал(а):Значения КЗП песка зависят от нескольких факторов, главным образом от его утрамбованности, если так можно сказать... :shock:
По-видимому, он должен быть утрамбован, поэтому КЗП невелик.

ну а хоть примерно сколько? 0,2 0,5 0,7?


Николай Канев писал(а):Позвольте поинтересоваться для каких расчетов вы используете КЗП таких экзотических звукопоглощающих материалов, как керамзит и песок?? :)

выбираю материал(кроме ваты ;)) для засыпки между лаг для снижения эфекта барабана. На лагах половая доска. От плиты перекрытия до доски 4 - 6см.
fof555
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 7:52 am

Сообщение Николай Канев » Пт апр 02, 2010 9:42 am

ну а хоть примерно сколько? 0,2 0,5 0,7?


Врать не буду - точно не знаю. Но никак не больше 0,2... :shock:

выбираю материал(кроме ваты ) для засыпки между лаг для снижения эфекта барабана. На лагах половая доска. От плиты перекрытия до доски 4 - 6см.


Вы знаете, в этом случае нельзя сравнивать керамзит и песок по КЗП. Дело в том, что они выполняют разную функцию.
Песок увеличивает массивность перекрытия и за счет этого увеличивается его звукоизоляции. Поглощение звука в песке здесь не играет никакой роли.
А вот если пространство между лагами заполняется легкими материалами, то вот тут они должны быть максимально эффективны. И керамзит - это конечно, далеко не лучший вариант. Лучше применять волокнистые материалы с высоким КЗП.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение fof555 » Пт апр 02, 2010 5:16 pm

Николай Канев писал(а):Лучше применять волокнистые материалы с высоким КЗП.

а это только минвата? смущает только экологичность ваты: мелким волокнам и формальдегиду врядли обрадуется организм, особенно детский :(
fof555
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 7:52 am

Сообщение Николай Канев » Пн апр 05, 2010 10:45 am

а это только минвата? смущает только экологичность ваты: мелким волокнам и формальдегиду врядли обрадуется организм, особенно детский


Можно применить, например, толстый синтепон...

Бывали случаи, когда вместо ваты использовали иглопробивные маты из кремнеземного волокна, но это было на порядка дороже.

Также вариантом могут служить целюлозные хлопья.

Но все эти варианты являются достаточно экзотическими, поэтому они применяются на практике довольно редко.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение fof555 » Чт апр 08, 2010 12:46 pm

А какой плотности синтепон лучше использовать между лаг?
fof555
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 7:52 am

Сообщение fof555 » Чт апр 08, 2010 12:59 pm

Что бы не создавать новую тему спрошу в этой. Подскажите пожалуйста.
Эфект барабана:
1. зависит от высоты лаг (например, 3см или 15см от плит до доски)?
2. зависит ли от толщины доски (18, 25, 32 мм) ?
3. и влияет ли какое дерево настелено на лаги (сосна, лиственница)?
fof555
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 7:52 am

Сообщение Николай Канев » Пт апр 09, 2010 12:19 pm

Первые два пункта имеют особое влияние, третий незначителен.

Какую роль выполняет пол по лагам? Если это звукоизоляция, то нужно не только применять эффективный звукопоглотитель внутри его. Еще нужно использовать наряду с досками листовой материал для покрыти лаг, например, фанеру, а также исключить жесткое крепление лаг к полу, используя, например, виброизолирующие подложки.

По поводу КЗП синтепона, выбирайте не самый плотный. Наверное, наиболее подходящей будет 30-50кг/кв.м
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение fof555 » Ср апр 14, 2010 3:54 pm

нужно уменьшать высоту лаг и увеличивать толщину доски?
Вы случайно не знаете оптимальных значений? ;)
fof555
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 7:52 am

Сообщение Николай Канев » Ср апр 14, 2010 4:05 pm

нет, как раз высоту лаги желательно увеличивать... а вот ширина лаги особого значения не имеет с акустической точки зрения...

Оптимальную высоту лаги не знаю - все зависит от критерия оптимальности. Но наиболее практикуемая - 50-60 мм.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение fof555 » Вт апр 20, 2010 3:26 pm

Николай Канев писал(а):высоту лаги желательно увеличивать

а разве чем больше объем под полом, тем меньше барабан?
fof555
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 7:52 am

Сообщение Николай Канев » Вт апр 20, 2010 4:05 pm

а разве чем больше объем под полом, тем меньше барабан?


насчет барабана я не знаю ... :D

Но при увеличении высоты пола увеличивается его изоляция воздушного шума.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am


Вернуться в Акустические материалы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

cron