Крепление "Виброфлекс" - цена вопроса?

Чем отличаются звукопоглощающие материалы от звукоизолирующих конструкций, сравнение акустических характеристик различных материалов, специальные акустические конструкции и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Крепление "Виброфлекс" - цена вопроса?

Сообщение baston » Ср сен 01, 2010 8:28 am

Здравствуйте.
Для целей звукоизоляции одной (!) стены буду использовать схему 3.2.5, 3.2.8 из Альбома.
При условии, что при длине профиля 3 метра нужно использовать не менее 3 креплений (согласно ПЗ из Альбома), то в моем случае потребуется ~ 27-30 штук креплений (высота потолка 2.5 м, длина стены 4,84 м).
Увидел в прайс-листе на сайте, что стоимость одной штуки крепления составляет 400 рублей. Получается, что только за них мне нужно оплатить порядке 12 тыс.рублей?
Мне кажется, здесь ошибка - ну не может стоить так дорого такое простое устройство...
Прошу вас подтвердить мои предположения.
Также прошу сообщить, чем можно заменить данные крепления на более бюджетный вариант, если мои предположения неверны.
Спасибо.
baston
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 2:14 pm

Сообщение Александр Фадеев » Ср сен 01, 2010 9:25 am

Здравствуйте, baston.
Для устройства звукоизоляционной облицовки стены высотой 2.5 метра не требуется использовать стеновые виброизолируюшие крепления «Виброфлекс». Облицовка устанавливается на относе от существующей стены и закрепляется к полу и потолку. Такое решение не только экономичнее, но и акустически более выигрышно, так как контакт со стеной даже через самый эффективный виброизолирующий элемент хуже, чем отсутствие контакта. Использование виброизолирующих стеновых креплений «Виброфлекс» необходимо при устройстве звукоизоляционных облицовок стен высотой более 3 метров, когда без привязки к стене не обойтись.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Сообщение baston » Ср сен 01, 2010 9:30 am

Александр, спасибо большое за ответ.
Но я тогда не понимаю, как же тогда крепить вертикальные профили, если не к стене? Я говорю о профилях, на которые потом будут крепиться панели ГВЛ и между которыми будут прокладываться плиты ваты?
Мы разместим, допустим, два профиля: на полу и на потолке. А между ними что?
Никогда не делал таких конструкций, и не видел, поэтмоу и непонимание.
спасибо.
baston
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 2:14 pm

Сообщение Александр Фадеев » Ср сен 01, 2010 10:04 am

Технология устройства каркасной звукоизолирующей облицовки по профилю 50 мм:
- укладка двух слоев ленты «Вибростек-М» по периметру облицовки;
- закрепление направляющих профилей ПН-50/40 к полу и потолку;
- установка и закрепление стоечных (вертикальных) профилей ПС-50/50 к направляющим с шагом 600 мм (каркас не касается стены);
- укладка звукопоглощающих плит типа «Шуманет-БМ» в ячейку каркаса;
- обшивка каркаса листами ГВЛ и ГКЛ;
- срез излишков ленты «Вибростек-М»;
- заделка швов по периметру виброакустическим герметиком.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Сообщение baston » Ср сен 01, 2010 1:58 pm

Александр, благодарю.
Единственно осталось непонятным следующее:
- как крепить профили ПС к профилю ПН?
- эта вся конструкция вероятно будет неустойчивой по горизонтальной плоскости - может гнуться к стене.
Поясните пожалуйста еще эти моменты.

Спасибо.
baston
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 2:14 pm

Сообщение baston » Ср сен 01, 2010 2:36 pm

И еще один вопрос по материалам: можно ли заменить прокладочную ленту Вибростек на техническую пробку (она идет матами, но можно отрезать в виде ленты)? Маты толщиной 5 мм.
Спасибо.
baston
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 2:14 pm

Сообщение Александр Фадеев » Чт сен 02, 2010 2:50 pm

1. Как правило, стоечные профили ПС 50х50 устанавливаются внутрь направляющих ПН 40х50 и фиксируются просекателем по металлу. С технологией устройства каркасных конструкций из ГВЛ/ГКЛ Вы можете ознакомиться в альбоме решений KNAUF.
2. Шага стоечных профилей 600 мм для высоты 2.5 метра достаточно для того чтобы конструкция не «ходила». Если вы планируете повесить на данную облицовку массивные элементы необходимо удваивать количество стоечных профилей, устанавливая их «спина» к «спине» или делать закладные из деревянного бруса.
3. Пробка материал более жесткий, поэтому предлагаемый вариант толщиной 5 мм будет проигрывать двум слоям «Вибростек-М» общей толщиной 8 мм.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

акустические материалы

Сообщение Бегемот » Сб фев 19, 2011 3:23 am

Добрый день.
По воросу:какой силомер нужно использовать для настенного крепления профиля 60\27 ,с шагом-40см через-виброфлекс при высоте 2,5м ваш коллега ,ответил:[quote="Виталий Роденков"][/quote]Для стеновых подойдет Sylomer SR450, при установке по 3 шт на стойку.
А вот ваш ответ на аналогичный вопрос-ответ:
[quote="Александр Фадеев"]Здравствуйте, baston.
Для устройства звукоизоляционной облицовки стены высотой 2.5 метра не требуется использовать стеновые виброизолируюшие крепления «Виброфлекс». Облицовка устанавливается на относе от существующей стены и закрепляется к полу и потолку. Такое решение не только экономичнее, но и акустически более выигрышно, так как контакт со стеной даже через самый эффективный виброизолирующий элемент хуже, чем отсутствие контакта. Использование виброизолирующих стеновых креплений «Виброфлекс» необходимо при устройстве звукоизоляционных облицовок стен высотой более 3 метров, когда без привязки к стене не обойтись.
[
ХОЧЕТСЯ ВСЁ ЖЕ УЗНАТЬ-КАК ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО ???????
С УВАЖЕНИЕМ,бегемот.
Бегемот
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:07 am

Сообщение Бегемот » Сб фев 19, 2011 4:13 am

И ещё:планируется перегородка из стеклоблоков:высота-12шт,шириной-5шт,площадь опирания на пол-0,08 м2,вес~125кг.Я высчитал что под эту площадь нужен silomer sr-55 толщиной-25мм -правильны ли расчёты?
Бегемот
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:07 am

Сообщение Александр Фадеев » Пн фев 21, 2011 10:50 am

Между моим ответом и ответом Виталия на Ваш вопрос противоречий нет. Дело в том, что при использовании потолочных профилей 60х27 использовать виброизолирующие крепления использовать необходимо, так как сам по себе такой профиль рассматриваемую нагрузку не выдержит. Виталий Вам предложил марку Sylomer, которая может быть использована для данных креплений:
http://forum.acoustic.ru/viewtopic.php? ... ight=#7906
В своем ответе я предложил использовать другой профиль – стеновой П50, который для данной высоты сам по себе выдержит массу облицовки из листов ГВЛВ и ГКЛ. В этом случае использовать виброизолирующие крепления нет необходимости.
Что касается, расчета Sylomera под перегородку из стеклоблоков, то под заданную нагрузку оптимальна марка SR18, толщиной 25 мм.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Крепление "Виброфлекс" - цена вопроса?

Сообщение Brodyaga » Сб фев 11, 2012 4:01 pm

- закрепление направляющих профилей ПН-50/40 к полу и потолку;


Направляющие профили нужно крепить к полу/потолку каким-то особым способом, чтобы не было акустических связей с полом/потолком через детали крепежа?
Brodyaga
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 6:12 pm

Re: Крепление "Виброфлекс" - цена вопроса?

Сообщение Наталья Ширгина » Пн фев 13, 2012 8:16 am

Здравствуйте,

Направляющие профили крепятся к полу и потолку на дюбель-гвозди (хоть и через прокладку "Вибростек-М"), образуя "звуковые мостики" между конструкцией облицовки и полом с потолком.Чтобы избежать жестких связей с плитами перекрытия через детали крепежа, каркасную облицовку нужно монтировать после завершения работ по звукоизоляции пола и потолка, закрепляя направляющие профили к звукоизолирующей конструкции "плавающего" пола и к звукоизоляционному потолку.
Наталья Ширгина
 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 11:24 am
Город: Москва

Re: Крепление "Виброфлекс" - цена вопроса?

Сообщение Brodyaga » Пн фев 13, 2012 5:11 pm

Понятно, спасибо за быстрый ответ, это принципиальный момент. Может быть, существует готовое решение крепления профиля на не звукоизолированный пол/потолок?
Brodyaga
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 6:12 pm

Re: Крепление "Виброфлекс" - цена вопроса?

Сообщение Виталий Роденков » Вт фев 14, 2012 9:00 am

Решение есть. Устройство каркасно-обшивной облицовки стены, закреполенной при помощи виброизоляционных подвесов Виброфлекс-КС15, тогда нет необходимости крепить каркас к полу и потолку. Листы 14-15 в альбоме инженерных решений http://www.acoustic.ru/data/pdf/albom/A ... r_2011.pdf
Но такое решение дороже и его рекомендуется применять при высоте потолков более 3м.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Крепление "Виброфлекс" - цена вопроса?

Сообщение Brodyaga » Вт фев 14, 2012 4:11 pm

Спасибо за ответ. Собственно с ухода от дорогого решения эта тема и начиналась.
Brodyaga
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 6:12 pm


Вернуться в Акустические материалы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23