Вред для здоровья от поролона и минваты

Чем отличаются звукопоглощающие материалы от звукоизолирующих конструкций, сравнение акустических характеристик различных материалов, специальные акустические конструкции и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Antouan » Вт фев 14, 2012 7:51 pm

По идее, плотность волокон в нетканом полотне недостаточна для того чтобы сдерживать молекулы различных химических веществ. Согласен, эмиссию волокон стекловаты оно сдерживает или значительно уменьшает, но вряд ли оно способно сдерживать испарение микроскопических частиц вредных химических веществ, содержащихся в звукопоглощающей плите. Если рассуждать с данной точки зрения, то полиэтилен в этом плане более эффективен, особенно плотный. Что думают на сей счёт специалисты?..
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Николай Канев » Ср фев 15, 2012 8:44 am

Выше в этой ветке уже дважы дана рекомендация о возможности приминения полиэтиленовой пленки для минплит, применяемых в звукоизолирующих конструкциях.

Поэтому можно смело применять полиэтилен для оборачивания звукопоглощающих плит.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Antouan » Ср фев 29, 2012 5:14 pm

Развивая тему задам ещё один экзистенциальный вопрос...
Может ли полиэтилен, в которую обёрнута звукопоглощающая плита, негативно повлиять на звукопоглощение из-за отсутствия пористости структуры?..
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Наталья Ширгина » Чт мар 01, 2012 8:30 am

Здравствуйте, Antouan!

Наличие пленки может негативно повлиять на коэффициент звукопоглощения такой звукопоглощающей плиты, в первую очередь на высоких частотах, именно поэтому в звукопоглощающих конструкциях поглощающие плиты рекомендуется оборачивать звукопрозрачными тканями.
Если плита используется в качестве внутренного слоя звукоизолирующих конструкций, то наличие пленки не влияет на эффективность этих конструкций.
Наталья Ширгина
 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 11:24 am
Город: Москва

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Antouan » Пт мар 02, 2012 8:44 am

А в чём разница между звукоизолирующей и звукопоглощающей конструкциями?..
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Михаил Первухин » Пт мар 02, 2012 10:08 am

Звукопоглощающая конструкция снижает отраженную звуковую волну от поверхности за счет собственных потерь (потерь внутри материала).
Звукоизолирующая конструкция снижает прохождение звуковой волны сквозь преграду за счет комбинации "жестких слоев" отражающих звук и "пористых" слоев поглощающих звук.
Михаил Первухин
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 9:04 am

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Antouan » Пт мар 02, 2012 11:31 am

Будьте добры, приведите пример звукопоглощающей конструкции!..
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Наталья Ширгина » Пт мар 02, 2012 12:12 pm

Здравствуйте, Antouan!

Звукопоглощающие материалы часто имеют пористую или волокнистую поверхность, либо обладают перфорированной поверхностью; для поглощения в низкочастотном звуковом диапазоне применяются панельные поглотители. Звукопоглощающие материалы и конструкции устанавливаются в помещении для того, чтобы снизить гулкость в помещении, для того, чтобы привести время реверберации в помещении к оптимальным значениям. Как правило, это требуется в помещениях специального назначения: концертные и кино- залы, звукозаписывающие студии и т.д.

Пример звукопоглощающей конструкции: плиты Heradesign Superfine, смонтированные на деревянном каркасе с заполнением пространства за ними плитами Шуманет-ЭКО для увеличения коэффициента звукопоглощения http://acoustic.ru/productions/ceiling/heradesign/. Другой пример: панели Mappysil, наклеенные на стену http://acoustic.ru/productions/ceiling/mappysil/. Материалы, применяемые в звукопоглощающих конструкциях представлены здесь: http://acoustic.ru/productions/ceiling/
Наталья Ширгина
 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 11:24 am
Город: Москва

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Ludmila » Сб июн 09, 2012 9:22 pm

Пришла к выводу, что безвредных для здоровья шумоизоляционных материалов нет. Смотрела сертификаты УРСА, есть гигиенические заключения, в том числе РАМН, о безвредности, рекомендуют к применению в детских учреждениях. Во-первых, остается сомнение так ли это, во -вторых, это все-таки теплоизоляционный материал, если решу изолировать им, то какую конструкцию можно применить и в сочетании с каким материалом, чтобы был эффект?
Ludmila
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2012 10:06 pm

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Николай Канев » Ср июн 13, 2012 8:32 am

Примените стандартные решения: каркасные облицовки из ГКЛ/ГВЛ. Для заполения внутреннего пространства этих конструкций применяются волокнистые плиты типа УРСА.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение helen_rus » Ср июл 18, 2012 4:55 pm

зачем что-то оборачивать, если давно придуман ТЗИ производства Корда-Волга(термозвукоизол, обернутый в нетканное полотно, для исключения эмиссии волокон)? тем более пленка горючая, не желательно дома ее применять. у тзи есть сертификат, в котором ясно видно что там отсутствуют вредные вещества
helen_rus
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 6:12 pm

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Алексей Ал. » Ср сен 26, 2012 2:57 am

А я вот немного непонял... :? Если разговор идет про стекловату(не базальт!) в виде рулонов , то там ведь фенолформальдегидного связующего практически нет..?
Например,рулонные стекловаты Кнауф Инсулейшн , в гигиенических сертификатах фенола - кот наплакал. Чего тогда заморачиваться с этими "вредностями" ? :roll:
Алексей Ал.
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 2:41 am

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Виталий Роденков » Ср сен 26, 2012 10:40 am

"Традиционная", чаще всего встречаемая базальтовая и стекловолокнистая плита имеет одно и тоже связующее с содержанием формальдегида и не только его.
С одной стороны действительно странно выглядит, когда человек при выборе ваты ищет её без формальдегида, но в тоже время в комнате мебель, ламинат и др. отделочные материалы его содержат, и это не смущает.
С другой стороны зачем ко всем прочим источникам формальдегида добавлять ещё.
На мой взгляд на этот вопрос надо смотреть шире, если в квартире есть приточная вентиляция, то проблема яйца выеденного не стоит, т.к. ПДК никогда не будет превышена, если вентиляции принудительной нет, то в крепкие морозы хорошо проветрить помещения проблематично.
Есть спрос, есть предложения, например ШУМАНЕТ-ЭКО не содержит смол, в качестве связующего используется акрил, а он безопасен.

Рулонные материалы имеют ниже коэффициент поглощения чем плиты.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение Алексей Ал. » Ср сен 26, 2012 11:50 am

Да ! Плиты(независимо какое волокно-камень/стекло) имеют примерно одинаковое кол-во фенола.Но в рулонах его меньше...Проблема в отсутствии всех этих навороченных "ЭКО" в регионах...поэтому стараются выбирать менее "вонючую" звукопоглощающую вату. Хоть и в рулоне хуже "гаснет" звук,но он конечно поэкологичнее. Вот плиты "Акмигран" говорят на крахмальном связующем делали :roll: ... дак где ж их взять то...
У нас в городе завод "Базалит"(входит в структуру "Технониколя") выпускает базальтовые плиты разных плотностей(50-125)...Знакомые ,работавшие на том заводе категорично отсоветовали покупать эти плиты для использовании внутри квартир(хоть у них и гигиенический сертификат есть и даже ИСО :lol: ).Учитывая убогость тамошних технологий охотно поверил им. :| Говорили-не то что фенол,но и по радиоактивности там "не фонтан"
Алексей Ал.
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 2:41 am

Re: Вред для здоровья от поролона и минваты

Сообщение evgsurf » Вт дек 04, 2012 10:01 am

Я склоняюсь к использованию базальтовых прошивных матов без связующего завернутых в нетканое полотно. Ну или полиэтилен/фольга.

В использовании ТЗИ особого смысла не вижу. Внутри базальтовый тонкий мат. Не лучше ли взять толстый мат и обшить его. Так и эффект больше и дешевле (без учета стоимости работ)
evgsurf
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 4:55 pm

Пред.След.

Вернуться в Акустические материалы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39