Помогите разобраться.

Чем отличаются звукопоглощающие материалы от звукоизолирующих конструкций, сравнение акустических характеристик различных материалов, специальные акустические конструкции и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Помогите разобраться.

Сообщение QAZ » Вс мар 02, 2008 3:08 pm

Делаю звукоизоляцию стены(надоели соседи): каркас на пол и стены(кроме стены которую изолирую) + минвата 5см +2слоя гипсокартона.
Сейчас всё на стадии прикручивания второго слоя гипсокартона. Ну так вот появляются у меня желания между слоями гипсокартона ещё чегонибудь добавить на3-5 миллиметров. Желания эти появляются от утверждения что звукоизоляция - есть чередование материалов отражение/поглащение. Соответственно вроде как получается что чем больше переходов из материала в материал тем лучше звукоизоляция. Вот и хочется добавить ещё один переход, поместив между гкл что-нибудь.
Смущает некий резонансный эффект, о котором пару раз упоминается где-то тут на форуме, хотелось бы какойнибудь информации, от куда сей эффект берется при каких условиях возникает?
QAZ
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 2:39 pm

Сообщение Николай Канев » Пн мар 03, 2008 12:00 pm

Исследования (а именно измерение звукоизоляции двухслойных облицовок из ГКЛ/ГВЛ с различными прослойками между слоями), проведенные нашей компанией, не показали какого-либо значимого прироста звукоизоляции за счет тонкой прослойки между листами ГКЛ (ГВЛ).
Резонансный эффект следующий: два листа - две массы, между которыми есть "пружинка" - упругая прослойка. На резонансе этой системы наблюдается увеличение амплитуды ее колебаний и некоторое снижение звукоизоляции по сравнению с системой, состоящей их двух гипсоволокнистых листов. Иногда, хотя не совсем правильно, резонансным называют эффект волнового совпадения, когда скорость изгибных волн, бегущих по облицовке, превышает скорость звука в воздухе.
Последний раз редактировалось Николай Канев Пт мар 07, 2008 11:09 am, всего редактировалось 1 раз.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение QAZ » Пн мар 03, 2008 2:30 pm

С резонансом вроде разобрался, почти разобрался :) Чтоб окончательно разобраться нужен ответ на вопрос, какой из пирогов резонирует сильнее: "гкл-миллиметр воздуха-гкл" или "гкл-миллиметр резины-гкл"? В дебрях инета нашёл дикие формулы, по которым у меня получилось что пирог с воздухам резонирует сильнее чем с резиной, так ли это?
QAZ
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 2:39 pm

Сообщение Николай Канев » Ср мар 05, 2008 9:44 am

Если Вы честно хотите просчитать все параметры "пирогов", то без диких, хотя и очень простых, формул с большим количеством параметров не обойтись.
Качественно результат правильный - с воздухом амплитуда колебаний на резонансе должна быть больше. Но обратите внимание на резонансы - ведь это довольно высокие частоты, на которых дополнительная звукоизоляция конструкции неплохая и для двух скрепленных листов без прокладки между ними.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение QAZ » Ср мар 05, 2008 10:49 am

Собственно я это всё к чему.. :) Насколько реально стянуть два листа ГК так чтоб между ними не оставалось воздушной прослойки? Чтоб исключить эту самую воздушную прослойку нужно закрутить очень много шуруповсаморезов, которые в свою очередь будут работать как мостики по которым будет проходить звук, что есть плохо :wink: А мысль у меня следующая: что если на первый слой ГКЛ нанести что-нибудь эластичное например силиконовый герметик и уже после этого прикрутить второй лист, в результате имхо для выдавливания воздуха понадобиться гораздо меньше шурупов а следовательно получим меньше мостиков, вот 8)
QAZ
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 2:39 pm

Сообщение Николай Канев » Ср мар 05, 2008 11:12 am

Вы явно перегибаете палку...
То незначительное количество воздуха, которое может и остается между листами ГКЛ, скрепленными саморезами, никак не влияет на звукоизоляцию облицовки. Как и количество саморезов на единицу площади.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение dr-nov » Ср апр 02, 2008 4:14 pm

Вот прочитал тут вашу тему..Так значит поэтому у меня в ванной так все слышно, потому что я установил стеклянный потолок отступив от монолитного потолка 20 см??? А если там замутить Шуманет БМ, то явно звучание поубавится?
dr-nov
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 4:32 pm
Город: Россия москва

Сообщение Николай Канев » Пт апр 04, 2008 9:06 am

Это может быть одной из возможный причин, но однозначно сказать трудно...
В ванных шум может и во вентканалам распространяться
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение dr-nov » Пн апр 07, 2008 8:32 am

Спасибо за ответы!
dr-nov
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 4:32 pm
Город: Россия москва

Сообщение tortik2g » Чт июл 16, 2009 4:39 pm

А для звукоизоляции это критично, ставить имеено в два слоя ГКЛ, это существенно? И всвязи с этим как правильно рассчитать какой будет резонанс у системы с двойным ГКЛ, просто удвоить поверхностную массу?
tortik2g
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 4:28 pm


Вернуться в Акустические материалы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23